朱允炆目视齐泰、黄子澄，像在征询，齐泰奏道，不妨听听他说什么。
程济道：“陛下，国有三大害，宗藩、边患和河水泛滥之害，三害之中，各藩王之害为首要之害。”在朱允炆听来，这话有点耸人听闻、哗众取宠的味道，因此也就很反感。
朱允炆斥责他“信口雌黄”，“离间皇室骨肉”，太祖当年封了二十四王，固边防患，为国之屏障，这么多年，从没看出害国害民，要程济这个竖子来危言耸听！
令朝臣们暗自惊异的是，程济这个不入流的小官居然面无惧色，他说了一句“恕微臣不恭”，便开始历数封藩害大于利的道理，皇上不是抬出洪武皇帝来压他吗？他来个针锋相对，指出这正是太祖皇帝失算之处，古往今来，可以细数，汉代的七王之乱，晋朝的八王之乱，还不触目惊心吗？依他的看法，太祖埋下的祸根，本朝就该显现了。说到这里，他把一个奏折递到当值太监手里，这是他续写的一份更为详尽的奏章，更为详尽地阐述制裁燕王的道理，并请皇上御览圣裁。
殿上太监将奏章传上殿，怒不可遏的朱允炆看也不看，将奏章当场扯碎，掷于地下，站起来说：“太无法无天了，竖子居然污蔑先祖，快快推出去斩了。”
《永乐大帝》第六章（4）
程济全然不惧，他说：“微臣已断言，带头造反夺位的必从燕王起，且不会超过一年。”这样说了还不算，居然让皇上先把他押到死囚牢中寄押，如果到了一年期限，燕王还没反，再杀他也不迟呀。
盛怒之下的朱允炆不允。
方孝孺意识到，出面保他已无济于事，他只有搭上自己了。他徐步出班，出乎意料地奏请与犯官程济连坐，他愿以全家七十二口性命连坐，请皇上宽限一年，如果届时燕王未反，他愿与程济一同伏法。
卖一个搭一个已经棘手，更何况搭上的是宠臣方孝孺！这一来，朱允炆倒没了主意，连忙看着齐泰、黄子澄。
齐泰趁机奏道，不妨依方翰林之奏，倘程济所说不能应验，再杀程济不迟。
黄子澄也附和他，就这样杀了程济，对广开言路不利。
朱允炆便顺水推舟地下了谕旨，那就先将口出狂言的程济打入刑部大牢。
三
削藩不削藩，真成了朱允炆一块心病，只有齐泰这些天子近臣能体会到皇帝的苦恼。朱允炆虽然将激烈主张削藩的小人物程济打入天牢，心里却并不因此而平静，不久，又将齐泰、黄子澄、方孝孺三个人召到便殿召对。
朱允炆当然知道和理解近臣们的焦虑和削藩的急切心情。他不由得想起了当年太祖拿一个满是棘刺的木棒让他父亲拿的往事，太子朱标因为棘杖扎手而扔下。但太祖皇帝拾起来，亲手用刀削去棘刺，重新把光滑的木捧交给太子，他说他要交下来给儿孙的江山社稷该是一根无刺之棒，他才放心。
朱允炆明白，当年朱元璋眼中的“刺”，就是那些开国功臣，他们自恃有功，权倾朝野，就有藐视皇之虞，朱元璋自信，有他在，他们尚不至于怎么样，一旦朱元璋谢世，他们会安分守己吗？况且，这些###们太知道朱元璋的底细了，江山怎么打下来的，朱元璋所有的优点、缺点都在臣子们心中，不必用放大镜，就看得清清楚楚，对高高在上的帝王来说，这是一种无法释怀的隐忧。
于是朱元璋杀了一大批开国元勋，几万人。他放心地躺到钟山的陵墓里去了，他交给孙子的权杖真的无刺了吗？
威胁皇权的功臣名将确实是杀得所剩无几了。可是，他觉得抓在手上的权杖比从前的刺更多、更扎手，这刺，便是比勋臣更可怕、更令小皇帝坐不稳金銮殿的藩王们，他们比勋臣们更跋扈、更有恃无恐。他有一种“前门拒虎，后门进狼”的恐惧。
齐泰深知此中利害，他有同感。太祖三十年猛政，开国名臣、勋旧相继在胡惟庸案和蓝党案里一扫而光了，朝中文臣武将声威远逊于从前。太祖看到的刺是除了，可新刺又生。
话已说白，黄子澄也就无所顾忌地说，各藩王拥兵自重，国中与皇帝陛下是君臣，可在家族里呢？却都是朱允炆的叔叔。长幼、君臣不好摆。
方孝孺认为，光是叔侄关系难处倒也罢了，他最近奉旨修《明太祖实录》时，就发现有一处起居注很难处理，正要请旨定夺。
朱允炆问是什么？
原来他指的是太祖在日，在上书房里与太孙朱允炆的一段对话。说起这事，朱允炆被触痛了心事，更加难受，那是一段涉及今天诸王不靖的话题。朱允炆倒为自己的先见之明而自得。
方孝孺故意说，他怕起居注里的记载有误，必须来与皇上核实，不知真伪如何？他的用意，齐泰立刻明白了，他是用这往事来刺痛皇上，使他猛醒。
朱允炆果然大为感慨，这当然是真的。今天想来，他犹胆寒。记得当时太祖说，北元边患不可怕，边患不靖，有燕王、宁王、代王等去扫除。应该说，朱允炆当讨还是有预感的，便向太祖提出了一个反问，若是诸王不靖，威胁到朝廷 ，又靠谁来扫除呢？
齐泰、黄子澄显然都不是第一次听说，但都注意地听，齐泰还夸了朱允炆一句：“陛下真的是远见于未萌啊。”
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《永乐大帝》第六章（5）
朱允炆说，当时太祖并没有回答他，陷入了沉思，过了一会反倒问太孙，遇到这种情形该怎么办？
方孝孺插了一句，现在不幸言中了。
朱允炆叹口气，他当时回答太祖说，如果藩王们有不轨行为，他应先以德怀之，以礼制之，如不改，就削其封地，再不悔过，那就废置其人，如要举兵谋反，那就只有一条路，起朝廷 六师奉天###了。
齐泰颇为振奋，竟脱口而出道，实在是英明之至！
黄子澄又故意问，当时太祖首肯了没有？
朱允炆很颓丧地做了肯定的回答，三个臣子几乎异口同声地说，连太祖高皇帝都赞成了，还有什么顾忌！
但这总是阋墙之祸呀，朱允炆怕有这一天，当然也最不希望有这一天。
方孝孺认为，朱允炆当时既有预感，同时又找到了解决办法，如今已经不是怕不怕的事，他问殿下，把直言敢谏的程济下到狱中，就是因为不希望看到那样的结局吧？不希望不等于没有啊。
齐泰说得更直截了当。说起藩王势力，燕王为首，也最危险。这绝非危言耸听。他二十岁到北平就藩，经营快二十年了，盘根错节，现在藩国日益壮大，武装进京吊丧虽未得逞，已是放起了狼烟，再不削藩就来不及了。
朱允炆感到说起来容易，做起来难啊。何况燕王对朝廷 是有功的。他扫北立大功，他却记不得是洪武二十几年的事了。
黄子澄告诉他，是洪武二十三年正月，北元犯边，太祖命燕王与晋王统率二十万众冒雪出征。朱棣出尽了风头。
朱允炆说，太祖对他说过这件事，那年北方雪花大如席，冻伤很多人，众人都有点知难而退，但燕王命前行无误，追击几百里，最后兵不血刃地收降了元将咬住、乃不花几十万众。燕王打出了威风，太祖对他赞赏有加。
黄子澄也加以证实，太祖说：扫请沙漠者，燕王也。朕从此无北顾之忧了。
朱允炆说：“黄爱卿说起典故，总是能倒背如流。”
齐泰道：“论品行学问，方孝孺名冠天下，论记忆力，没有人能超过子澄的了。”
黄子澄说，记性好有什么用？记住别人优长之处，讨人喜欢，记住别人缺失，就很讨厌了。
朱允炆笑了，他说他倒希望周围多有几个黄子澄这样讨厌的人。这倒也是真话。
黄子澄借机讽谏，皇上光记住燕王的优长，独独忘了太祖临崩前说过的话了吗？燕王不可不虑，到了时候了，削藩势在必行，越快越好。
方孝孺也敲边鼓，时不我待，等到了逼宫的时候才动手吗？那就太迟了。
朱允炆低头沉思良久，说他总是于心不忍，且暂时又没抓到谋反的真凭实据。他主张先不要在百官面前提及，又一次说容他再看看、再想想。
三个近臣虽不满，总算有点活口了，与皇上打交道，急不得，欲速则不达。
四
倒霉的袁珙并没有被赶走了事，他被临时拘押在东岳客店后院石磨坊里，这样对待他，连张玉、朱能这些手下人都对朱棣不满，认为他太过分了，这不是恩将仇报吗？
夜晚，朱棣提着一盏风雨灯，一个人悄悄地来到后院这所空磨坊房，里边黑洞洞的，桌上只点着一盏油腻腻的棉籽油灯，袁珙满不在乎地躺在宽大的磨盘上望房梁。
门开了，见是朱棣进来，袁珙不理睬，反而转身冲着石碾子。
站在石碾子前，朱棣双手抱拳说：“朱棣来给袁先生道歉了，白天的事情多有唐突，得罪、得罪。”
袁珙也不起来，他说：“你不是要治我罪吗？我等着呢。怎么日头又从西边出来了，道的哪门子歉啊？”
朱棣诚恳地告诉他，早听道衍法师说袁先生是奇才，不然也不会特地在泰安停留，更不会请道衍法师入徂徕山去叩先生之门了。至于白天所以对先生无理，也是不得已而为之，人多嘴杂，袁珙口无遮拦，当众说朱棣能当天子，这是非同小可的事，话一旦传出去，就大祸临头了，他说，就是他这样谨言慎行，朝廷 还是对他不放心呢，这不是，父皇归天，连回京奔丧都不允许，防他如防虎，他有难言的苦衷啊，所以朱棣再三向袁珙谢罪，万望先生海涵。
《永乐大帝》第六章（6）
袁珙这才翻身坐起来，说：“既如此，何不真的反了？以燕王殿下的威望，还不是一呼百应，天下归附？谁不知道太祖当年最中意想传位的是四殿下�