《羽泉 黄金十年》

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羽泉 黄金十年- 第2节


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讲,其实现在也算是谈音乐理想最好的时代。
  

巅峰对谈(1)
羽:所以事情总是有两面性的,这样的话,音乐的品质就变成了一种奢侈。就像大家概念里的发烧友一样,只有在特定的品质下才能体会到他的所需。就流行音乐来讲,很多欧美独立制作的音乐在我们看来品质是很低劣的,但依然有它的市场。
  泉:我认为人既然活着就会有对音乐的需求,应该说,只要是有理想的时代,就该是有音乐的时代,只是我们要找到一个很好的生存方式才行。
  羽:因为有音乐的存在,所以才会有理想,好坏都是相对的。
  选秀风,一夜成名,
  成名艺人如何面对如此迅猛的市场冲击?
  这里面的心态有什么值得玩味的地方?
  羽:成名!所谓的名有美名也有臭名。以前我和朋友聊过,说成名很容易,也许你牵头骆驼在天安门走一圈就能成名了。这牵扯到个人的价值观和个人所需,要看你认为什么样的名是你所需要的。
  泉:我觉得选秀风的出现是有它的道理的,并不违背大众娱乐所需。
  羽:其实选秀并不能和这种盲目的成名需求画等号,它不过是给那些希望展现才华的人们提供了一个平台,最终还是要看参与的人是一个什么样的目的和心态。
  泉:这好像和参与的人没什么关系,而是和受众群体有关。要是没有受众群体的支持,这件事情本身是没有意义的。难道之前所谓的更职业的渠道——唱片公司,没有给听众朋友们提供这种所需的产品吗?
  泉:我觉得之所以它能够形成一种风潮,还是因为这种形式给予了更多普通人做明星的权利和机会。相对于以前那种遥不可及的方式,它显得更加平民化。也许正是因为这点,从而使这件事被无限放大到了要作为一个社会风潮和事件来看,而更多地忽略了我们本该关注的参与者本身的才华和能力。很多谈不上职业的参与者从选秀中走出来,在进入市场后便努力使自己变得更加职业化。
  羽:所谓的职业化是更细化的,曾经香港无线的很多大牌艺人都是从学习班里走出来的,然后再经过一些选秀节目来放大自己。现在想起来这也算是个必然的趋势了,因为各种娱乐节目都需要新面孔来满足观众的不同需求。
  泉:那你会选择一个从选秀里走出来的明星,但并没有真正才华的人来在他身上付出精力吗?从商业的角度来讲,你觉得这值得吗?
  羽:既然是从商业角度考虑,当然要考虑他的商业价值,既然他能从选秀中
  走出来,那必然有他的商业价值,关键是在于在当下市场环境下怎样经营与运作。作为我们这种音乐人,在市场中有更重要的职责,那就是让“舞台”有更重要的职责。
  泉:那也就是说,你认为对于我们来讲这并不算是什么冲击?
  羽:我相信我们有更大的“舞台”。
  创作人的生存与发展,
  价值与尊严之间的平衡。
  泉:现在的市场不是一个保护创作人的市场。
  羽:没有一个健全的版权机构,对此我们所能做的只能是期待。
  泉:不仅没有一个健全的版权机构,而且还会有一些挂着正规名号的机构做着不职业的事,这是中国的一个现状。在现在这种市场环境下,创作人的生存方式也是很无奈的。我们认识的很多创作人都是通过给一个很红的歌手写一首歌从而提高创作酬劳,利用歌手的知名度来提高自己在行业内的知名度。
  羽:但要知道,一个创作人在为一名歌手创作了一首歌后,歌手很可能会因为这首歌得到十万百万甚至更多的酬劳,而创作人又能得到多少呢?
  泉:但在中国,我们并没有一个像美国编剧协会那样的组织来为我们自己争取权利。这不仅仅是某一个人的问题,而是整个行业如何正确对待创作人的问题。
  羽:也有可能是因为有一些歌手在某些方面没有那么注重对创作人的宣传,所以才导致创作人的价值不明确。
  泉:当然也有极少的创作人成为了歌手宣传的标签,但也是因为要真的学会利用参与一些与创作无关的活动的机会,来提高自己的知名度,所以他们通过在创作以外的方面先使自己成为名人来寻求生存。这就是我们的创作人所处的尴尬局面。
  羽:现在有很多的自费歌手出钱为自己做唱片,但他们本身也许并没有作为歌手的潜质与能力。创作人为了生存,不得已接下这种工作。从某种角度来说,就又把一个本不该属于这个市场的人拉了进来。

巅峰对谈(2)
泉:是啊,北京圈儿里的这些创作人就是靠着这个和与真正消费者没什么太大关系的市场循环生存的。
  羽:那另一种就是创作者反正也拿不到版税,唱片公司就只能增加预算,一次性多付给创作者稿酬。由于市场环境的影响,唱片销量很少,唱片公司的
  利润微薄,所以导致必须要降低制作成本。由于行业长期处于恶性循环状态,因而创作者的处境也就越来越差了。
  泉;那如何在价值与尊严之间寻求平衡呢?这个问题永远也无法解决。
  羽:再有就是相对于创作来讲,做歌手会相对容易一些,现在的市场就是唱歌的比写歌的多。由于作为创作人的生存条件苛刻,所以现在慢慢地演变成为十个搞音乐的其中只有一个创作者,其他九个都是歌手。以这个比例来看,再强的创作人也很难满足如此大的市场需求。
  泉:也许这样的市场会鼓励更多的创作型歌手出现。
  羽:对,不过这个鼓励应该是加引号的,呵呵!现在真庆幸自己是个可以创作的歌手。
  泉:这样的话,创作歌手的生存发展空间以及价值与尊严之间的平衡就显得容易了一点,也只是显得容易一点。
  羽:说到这还有一个对比,许巍他是创作型的歌手,他的演出不像某个其他类型的歌手那样多。原因何在?还是听众,还是由于大家对于一个歌手价值的评判标准不同所造成的。
  泉:所以价值与尊严之间的平衡还是由我们创作者本身对音乐创作的态度来决定的。
  什么是羽泉这个品牌的核心价值?
  这个核心价值在当下严酷的市场环境中
  存在的意义是什么?
  羽:首先,羽泉在大家心目当中是一种形象,想到羽泉,大家也许会想到清新、积极向上,它是一个代表。
  泉:羽泉这个品牌具有它存在的意义,如果我们利用专业部门为羽泉这个品牌做一个市场价值的评估的话,我相信它不仅仅只是几百万而已。这是一个无形价值的评估,这个信赖度和名誉价值是无法用钱来衡量的。说当下市场的严酷是从商业角度和唱片行业来讲的,但对于我们来说,所有喜欢羽泉的人们心中的那种信任和支持是不可磨灭的。
  羽:还有另外一个角度,就是羽泉做得越久,这种象征对大家的影响就越深。我理解的这种象征至少在中国流行乐坛到现在为止应该算是史无前例的,而且羽泉能够长此以往地走下去是靠唱片、靠创作、靠一直坚持,以及我们不懈地追求音乐品质的态度。假设说作为一个旁观者去想象如果羽泉宣布说分开了,其实给大家心理上也会带来一种感觉,羽泉的存在是一种期待。
  泉:这个对羽泉来讲是完美的,对于大家的生活来讲是无所谓的。就你说的感觉来讲,其实对于羽泉这个品牌,我并不是否定你说的那个羽泉的品牌价值或者是在大家心中那种重要的程度,我只是觉得即使它是一个很有美誉度的流行音乐品牌,也只是在类似超市里面的货架上面放着的众多产品中的某一个,那个东西他只是看上去很熟悉,因为他经常消费它,对它有好感。但如果它不在那儿了,他会觉得可惜,但不会改变他的生活,所以这个品牌核心价值存在的意义就像你说的那样应该不是来自于记忆了,是要继续存在,继续工作。只要继续存在,它的价值就在增值。中国流行音乐市场发展的时间并不长,相信为数不多的人会留下来。比如说十年以后,甚至二十年以后,甚至三十年以后,只要国家平稳发展下去,在这个流行音乐领域里就会越来越发现谁是最有价值的。我们的野心其实是有的,这种乐观的态度是否能够影响更多人,甚至影响两代三代人,那时这个核心价值一定特别值“钱”,这个“钱”字其实只是一个比喻了,就是它一定非常非常有价值。但就目前来讲,这个核心价值只是刚刚形成而已。
  羽:每一个人在为别人做一件事情和在为自己做一件事情的时候,得到和失去的体会是不一样的。
  泉:我觉得这个并不矛盾。
  羽:刚刚你提到说,如果羽泉不在了,那在大家心中可能只是一瞬间有了一个小小的遗憾而已,但是对于羽泉来讲,几十年后自己退休的那一天,再回想的时候那种品牌价值对于人生的体会是无限的,而一直伴随我们的听友们也将是可敬的。 。。

巅峰对谈(3)
泉:所以说我的话并没有矛盾啊,也就是说,虽然现在的市场不好,但只要核心价值羽泉还存在,我们还在工作,你就会继续增值,对不对?是这意思吗?
  羽:对,是的。而且这个增值还是自己内心里面的增值,它是一种满足,一种人生的积累。
  在一个绯闻加丑闻,裸体加尸体才能博得眼球的媒体时代,如何保持并维护自己的品牌知名度?
  泉:说到这个,其实没有人能逃避这件事对自己的影响。我们曾有过这个疑惑,甚至动摇过,想过除了音乐之外我们怎么办才能够博得更多的眼球,多亏我们没真正往那方面去发展,多亏我们没忘了在我们的发展道路中最重要的是什么。
  羽:真正去关注羽泉的人不会去在乎音乐以外的东西,音乐以外的东西只是宣传的催化剂,是为了在有限的时间内让更多的人去关注、去引起�
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