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吴小莉：柳总也是滴水不漏的人。刚才柳总说了非常关键的话，买东西之前要研究，有些研究了一年可能才下手，之后就得要快、准、狠。在企业中，您就是船长。虽然现在国际形势还不明朗，但也是东西相对便宜的时候。您也提到了，联想是出过海的，而且出海了以后碰到了金融风暴，我们现在回过头看，当时有什么样的经验和教训，是可以和我们分享的？
柳传志：最值得说的话，就是在动手前要想得比较清楚。怎么说呢？购买IBMPC业务的时候，比较积极的应该是管理层，就是杨元庆他们。他们认为如果再不向外推进的话，联想未来将会是家平庸的企业，这话说得一点儿没错。但是最积极鼓励我买的是谁？是我的两个顾问，一个是麦肯锡，一个是高盛。当时，大概是这么跟麦肯锡他们谈的，就是1月份到4月份免费帮我们咨询，4月份以后由我们自己决定，然后付钱再咨询，所以他们都建议我买。4月份的时候，我们开了董事会，开会的时候除了我中立以外，所有董事全是否定。因为风险太大，不成功的可能性，当时他们都认为超过了七八成。这种情况下，杨元庆要求直接再和董事会对一次话，表一下他们的决心和他们对问题的考虑。其实那时候董事会成员主要听我的意见，而我做的决定是，继续请麦肯锡和高盛做顾问，我们付费，但是买不买暂时不做定论。是什么让我们最后下了决心？在购买、谈判的过程当中我们接触了大量IBMPC业务的管理层员工，发现他们对行业的理解，我们全懂，而且我们可能比他们理解得更深刻。大家都知道，联想集团是在中国发展起来的，1994年，外国企业进来的时候，我们跟人家比好比是小舢板与大军舰，比人家差了很多。我们是通过这些年不断打拼出来的，对行业本身认识还是比较深刻的，关键就是出了国以后这些东西能不能用我们不清楚。所以当他们谈的东西我们觉得能理解，而且能掌握的时候，我下了决心。
对话柳传志：未来五年，中。。。
之后我们又分析了几个风险。一是买不买品牌，如果买了以后外国人不认这个品牌了，说你中国人买了ThinkPad以后，那就不是ThinkPad了，人家不买了怎么办。二是文化磨合的风险。不同的人来自不同的公司、不同的国度，怎么在一块儿工作、互相配合？你看国内，中国人的企业并购以后，都还很难融合呢，更何况是跨国企业间。
基本上有了应对，想得比较明白之后，我们才下决心买了下来。只有出海以前把买了它干什么、能不能达到目的、有哪些事需要做好准备等都想清楚，才不会被动。虽然并购以后有些事超出了我们的预计，但总体上还是在框架内的。
吴小莉：超出预计的部分是什么？
柳传志：我们买IBMPC业务的时候，IBM提了一个要求，就是他们指定的CEO不能换。我们买了公司，凭什么我们不能换CEO？当时IBM就说，你们若要换我们就不卖给你，我们卖给别人。这时候我才意识到，原来大公司里也是有办公室政治的。但人家还有一句，买回来以后，你们自己的经营调整，我们并没有意见。在我们的董事会里有几个美国PE界的大佬，更换第一个CEO的时候，没有产生中国人和美国人之间的对抗，是董事会的一致意见。如果仅是中国人提出换的话，马上就会产生问题——IBM员工会觉得是不是因为是美国人，所以才被换的。换的第二个CEO是一个性格很强硬的原戴尔的高级副总，结果他和董事长杨元庆之间对业务怎么开展有了不同意见的碰撞。碰撞处理得不好就会造成美国人和中国人之间的碰撞、公司与公司或者宗派间的碰撞，到那时企业就会万劫不复了。这个问题在我们预料之中，也有超出我们预料的。γ米γ花γ书γ库γ ；__
吴小莉：之后又碰到了金融海啸，造成了大额的亏损。
柳传志：其实金融海啸本身只是导火索而已，没有这个导火索，别的导火索也会引爆它。把上述问题一解决，一年多后利润马上多了起来，当时金融海啸还没有过去，所以金融海啸只是导火索而已。
吴小莉：我很敬佩您的一点，是当时您重掌大印，曾经说过一年后再来看！是不是就看准了问题出在这儿，所以您觉得有机会一年就搞定它？
柳传志：我们掌握着一种双业务模式，大客户业务我们可以做，零售类业务也可以做，其他企业没有这种创新业务模式。其实在杨元庆当董事长的时候，我们已经观察这个国际业务3年了，我的工作是怎么能让杨元庆很好地把班子组织起来，有一个核心价值观让企业文化能统一起来。
吴小莉：我们的嘉宾团成员对企业在海外抄底并购有一些他们自己的想法。
申音：在外界看来，联想收购IBMPC业务是非常大胆的、勇敢的国际化举动，也为中国企业的国际化形象提升了很多。但是换一个角度去看，联想买IBMPC业务，买的到底是资产、品牌还是未来？如今PC这个产业大家都看得很清楚，巅峰期已经过去了，未来可能是在智能手机，在平板电脑，在很多新的领域。如果联想去收购其他领域的、代表未来的高技术公司，也许会让我们看到一个不一样的联想。我们其实特别期待联想在国际化方面能给大家提供一些新的榜样。看吉利收购沃尔沃，我们很多中国的企业都是把国外很成熟的品牌、很成熟的企业，把那些“没落的贵族”给收购过来；而美国企业，比如谷歌、苹果，它们收购的都是那些非常年轻有朝气的企业，那些企业未来可能迸发出巨大的能量。希望联想在接下来的收购案中能够为我们树立这样的标杆。
柳传志：作为企业掌门人首要得考虑的是企业如何活下去。答案就是得把碗里的饭吃到嘴巴里，之后再去做好锅里的饭。那么，我们碗里的饭是什么呢？PC业务就是我们碗里的饭，要是碗里的饭都没有吃好，拿什么发展新业务？现在我们做的就是把碗里的饭吃到嘴里。那我们预备锅里的饭是什么呢？你一定也注意到了，联想在并购IBMPC业务以前，把很多多元化的业务砍了，唯一留了一个手机业务，就是估计到手机业务和PC业务将有结合的可能。如今，我们已是中国智能手机领域的第二名了，如果不是前面有做锅里饭的准备，就不可能有今天的成绩。
高科技公司的麻烦在哪儿？就是人人都想领跑，但是只有一家在领跑。你要是跟呢，还有可能不会死，领跑的话，领错了就会死。当我们想领跑的时候，要对自己的势能有充分估计，然后再往前看，要把定战略这套东西研究得比较透。只有当杨元庆兜儿里的钱越来越多的时候，出手才会越来越大方，才会像你说的买更靠前的公司，此刻他还是以他的想法做为好。
对话马云：世界因小而美（。。。
这个世界，有钱的人不高兴，没钱的人也不高兴，有事业做的人不高兴，没事业做的人也不高兴。2012年以后，世界发生着巨大的变化。从我这个行业来看，2012年人类开始真正进入互联网信息时代，这是进入信息时代一个最大的变革。我们以前认为对的东西，今天再次审视时，都出现了问题。所以我今天想跟大家探讨的一个问题，就是世界在发生变化，你准备好了没有。你以前的知识结构，原先思考的方式，将会产生很大的变化。而且我坚定不移地认为，未来一定是小企业越来越好、大企业越来越累的世界。
——马云
在近20年前，他提出了一个当时大多数中国人还听不懂的事儿，他说要把中国的企业放到网上。身边的人说，他是书生、是疯子。但是他做到了！10年前他说要在中国打败eBay（亿贝），现在他的电商平台，在一个购物狂欢节日销售额达191亿元。直到现在还没有人能够完全看懂，他到底要做什么。但大多数人都同意，他改变了许多中国人的生活。今天他还在路上，对5年后中国的未来他有一个想法。≈米≈花≈书≈库≈ ；www。7mihua。com
开篇
吴小莉：我先问一个小问题，你觉得对于企业来说，什么越大越好，什么越小越好？
马云：其实没有东西是越大越好，也没有什么东西是越小越好。大和小，是在不断变化的。
吴小莉：很多人都愿意跟随马云的眼光看未来的互联网，因为好像你常常会看到不同的地方。可以告诉我们今天你的预见吗？用一句话先概括一下。
马云：2012年大家担心的，不是世界末日，而是当旧世界崩溃，新世界到来，我们有没有准备好迎接新的世界。
吴小莉：这就是我们今天讨论的主题：要怎么样迎接新世界？
马云：我发现整个世界的政治在发生变化，经济在发生变化，环境在发生变化。这个世界，有钱的人不高兴，没钱的人也不高兴，有事业做的人不高兴，没事业做的人也不高兴。2012年以后，世界发生着巨大的变化。从我这个行业来看，2012年人类开始真正进入互联网信息时代，这是进入信息时代一个最大的变革。在20世纪的工业时代，所有的企业都讲究规模、讲究大、讲究标准，现在的企业都开始讲究小、讲究特色、讲究附加值。所以我们以前认为对的东西，今天再次审视时，都出现了问题。所以我今天想跟大家探讨的一个问题，就是世界在发生变化，你准备好了没有。你以前的知识结构，原先思考的方式，将会产生很大的变化。而且我坚定不移地认为，未来一定是小企业越来越好、大企业越来越累的