加藤：但太瘦也是不健康的啊。
山奇：太瘦和太胖都是偏离健康标准的。
加藤：那咱们分析分析日本。日本人工作狂，睡眠时间那么少，为什么长寿呢？
山奇：我个人认为懒惰的人不等于会长寿，因为懒惰没有激发他的功能，没有正常运转。其实越是忙碌，当然这种忙碌不能伤害身体，不吃饭、不睡觉，该吃吃该睡睡。忙碌的时候能激发你所有的潜能，潜能激发出来了，包括大脑的思维功能，包括身上的肢体功能、肌肉功能，都激发出来了，就是正常运转的、健康的，越是健康运转才越会长寿。所以不是说不干活才会长寿，就是要适当。过度就会猝死，很多人在工作岗位上就猝死了，就是因为过度的工作了。过度工作是什么？一个是没有去平衡、没有休息，像有做软件的人，几十天一直在忙，忙到最后死了，因为没有得到休息。
加藤：其实在日本疲劳而死的人最多。
山奇：要么猝死了，要么长寿了。
加藤：日本人工作时间那么长，其实日本人是该睡的时候没有好好睡，比如两点钟睡，5点钟起，在日本这似乎是很正常的。
山奇：为什么日本长寿男人是全世界第二呢？
加藤：我进行了很长时间的思考，我觉得他如果能够在一个稳定的环境里面，他的心理压力尽可能少，能够有规律的生活，哪怕睡眠时间稍微少一点也可以活得长。
山奇：所以就是我刚才说的，该吃饭吃饭，该睡觉睡觉，该干活干活。哪怕干的长，这是有规律的。如果没有规律肯定就出问题，你的整个生理的各方面都产生异变嘛，所以一个人都要有规律，不能今天晚上不睡明天不起，或者第二天晚上早睡早起，就乱了，一定要有规律。其实人对睡眠的要求，不是说越长越好。人的睡眠要求质量，哪怕两三个小时，是深度睡眠，体力劳动以后躺下就着，哪怕睡短一点，但是恢复了。如果睡十几个小时的，睡不着，睡得不踏实，也不干活，肯定机能也不行。过度干活或者过度破坏规律，都是不健康的，所以我觉得归纳为健康生活。
加藤：我看完你的书之后，我觉得尤其你刚来北京的时候挺辛苦的，你说现在你健康吗？
山奇：我觉得我的健康是心态健康，那时候虽然很辛苦，但是我生活也是有规律的，晚上睡觉特踏实，吃饭该吃什么吃什么，只不过品种跟现在不一样。其实有时候我们的饮食粗糙一点比精致一点好，粗一点的饮食其实是对身体有好处的。你会吃各种素菜、杂物或者是杂粮，面条、米饭都吃，每天如果吃精细的反而营养不好。所以我觉得我的当年跟现在比我自己没有变化，我觉得我自己都很快乐。可能别人觉得当年我很辛苦，现在可能是某种意义上的功成名就，但是对我来说并没有把这两者区别对待，因为我是用同样的心态在面对啊，所以我就没有变化。
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Day4 觉悟 生（7）
加藤：怎样培养一个好的心态呢？
山奇：心态的培养就是，你不要把你在没有得到结果的情况下就当做失败，你要去感受那个过程的快乐，你也不要因为今天有了某些成就就觉得是得到，它只是一个句号，是一个过去。当年你在为未来奋斗，今天你依然为未来奋斗，这两条线是平行的，所以这个状态是一样的，没有变化，这就是心态的培养。不要因为没有得到而悲观，也不要因为得到而沾沾自喜。
加藤：归根结底就是中庸吧。
山奇：心灵内心的平衡。
加藤：这方面我有时候还感到自己不成熟。
山奇：你还年轻啊。
加藤：我知道年龄越高积累的知识经验也会越多的。
山奇：但是心态的培养跟年龄没有关系。
加藤：就年轻人而言良好的心态也是能够培养的，这方面我还需要稍微平衡一下。
山奇：慢慢来吧，因为这些东西有时候也需要时间积累，你想到应该这样做，但是如何做到是一点点达到的，不是一步跨到的，但是能想到就好。因为我一直说人的聪明与否不在乎他获得多少知识，而在于他是否提前想到，超前想到。就像前面说的你们日本那边很多事情开会之前都已经做了很多准备，我也说过，所有的事情准备的过程高于一切。你没有准备，不会有结果。我们凡是做任何事情重要的时间都在做准备，所以为什么日本开会10分钟就完了？因为准备好了，开会只是做一个沟通。
加藤：很典型的例子。
山奇：而中国很多人开会是为了讨论，当然时间就长了，又没有结果。老研究嘛，达不成共识。因为一直在会议上研究，没有时间在会议上产生结果，所以这是一个方法问题，很多人都知道。
我前段时间在大学里做了一些讲座和对话，有一个大学生就给我发E—mail，说他受到我讲座的鼓舞，他觉得现在的大学生都不知道在想什么，都没有精神追求，说他觉得这个大学不上也罢，准备到贫困地区当志愿者、当教师。我给他回了一个E…mail，我说我特别欣赏你的这种精神，说实话大学里边是有很多同学没有追求，但是大学生活是很美好的，你应该珍惜。这四年的时间其实很短暂，你可以与别人不一样，你可以保持自己的追求，但是你应该珍惜这个大学时光，然后你再去发展你的未来。另外，做什么事情都要把想法扎实下来，扎实一点再实施，准备的过程高于一切。因为现在的年轻人缺少一些指导和帮助，所以我通过各个大学的讲座跟他们对话，我觉得我特别愿意做这件事情，我觉得帮助这些年轻人，去引导、去选择、去判断，特别重要。
加藤：你这项工作是很伟大的社会贡献啊。（笑）
山奇：所以我说我是一个思想的传教士，传播我的思想，去给予他们一些帮助。我觉得现在的年轻人特别缺少这样一个传播者，他们很需要。从他们给我的来信中间我觉得他们特别迷茫、特别困惑。
加藤：不知道应该怎么办？
山奇：他不知道怎么走？所以我觉得特别需要给他们帮助。我不知道日本年轻人现在怎么样？中国的年轻人很现实，他们特别想得到成功，他们对成功有非常大的渴望，他们问我怎么样才能快速地成功？成功有没有捷径？我就跟他们说成功是没有捷径的，我说唯一的捷径是少走弯路，就是走最短的一条路。少走弯路是最好的捷径。
加藤：对您来说成功没有定义，是吗？
山奇：没有定义，因为成功是每一个驿站，就是每一个山头，没有终止，所以每个成功都是过去。然后我就对他们说过如何少走弯路。
加藤：您觉得怎么少走弯路呢？
山奇：怎么样少走弯路取决于每个人的判断，怎么样走？这个判断来自哪里？来自你对生活的理解，但是每个人的生活都很单调，如何丰富自我，应该多去看书。我说一个人只有一次人生，但是通过看书可以感受很多人的人生，就可以帮助你去选择和判断，就可以帮助你走捷径。
Day4 觉悟 生（8）
加藤：其实我这个人还是挺爱看书的，因为我个人的能力、时间、精力都是很有限的，但书是整个社会的缩影、成果。我看了非常有意义的书，我有了更多的知识，这样思考并判断的空间可以被扩大。但还是想请你指教一下，假如有一个人没有进行过任何思考，他对自己没有定位，不知道自己是什么样的人，他看书后就彻底被这本书感染，反而容易失去自己的思考。你怎么看呢？
山奇：是这样的，他看书对自己有影响，但是他不是看一本书，是看不同的书，不同的书、不同的主人公、不同的人生经历就可以有不同的理解，他就会觉得他自己是一个什么样的人。
加藤：没有错。
山奇：他就在自身的生活实践中有了参照，别人遇到这样的事情怎么判断，我遇到这样的事情怎么判断，他就开始有自己的思想，所以不是说看书是为了照搬，看书是帮助你去思考，你可以有一个正确的判断，因为你通过别人的失误可以产生自己的理解，可以提醒自己不能那么做，所以这就是书的功能，书可以产生思想。
加藤：我很赞同你的想法。你觉得对人的思想影响最大的是书吗？
山奇：我记得我8岁就看成人的书了，这么多年来我几乎每天都看书，看不同的书。所以我觉得书能够帮助一个人成熟、成长，帮助一个人去更成熟地思考。每天看你就有很多积累了，你就可以通过别人的人生了解自己应该怎么走？我一方面是读书，另外还有一方面是读人，通过每个人了解他们身上的优点，弥补自己的不足，这么多年坚持下来我就会越来越完善自我，所以读书、读人是很重要的。
加藤：可能这还涉及一个问题，现在书很多、信息很多、事件很多、人也很多，有时候我也很不确定到底哪本书是好的、到底哪个人是最值得沟通的？你是怎么判断的？因为人的精力很有限。
山奇：这也是需要判断的，这个判断从哪里来？也是需要选择的。
加藤：比如我也很喜欢逛书店，到了书店有很多新书，哪本书是好的，你怎么判断呢？
山奇：现代人看书有很多都是消遣，当然每一本书都有他值得吸收的地方，有的是营养多一点，有的是营养少一点，我觉得我从小看书，有一段时间是来者不拒，那时候书少，遇到什么书看什么书，那个时代是知识的饥渴，恨不得有一屋子里都是书，我天天住在里面看书，是这种想法。后来时间越来越紧张，有工作了，所以你的时间越来越少，书越来越多，你就要有选择地看书。
加藤：怎么选择呢？
山奇：首先要选择内容经典的书，就是在一个人一生当中，尤其在少年时期，要看经典书。就是在漫长岁月中间流传下来的经典。
加藤：这个经�